Klimafitter Wald

00:00:12: Ja, grüß Gott wieder zum Podcast der Klimawandel-Anpassungsregion gerade zur Umgebung Nord.

00:00:19: Wir beschäftigen uns heute mit dem Thema Wald.

00:00:23: Klimafitterwald ist in aller Munde aber natürlich auch der Borkenkäfer, der sich auch in der vergangenen Saison bei uns sehr wohlgefühlt hat und auch Schaden angerichtet hat.

00:00:34: wir gehen heute der Frage nach Wie schaut der Wald der Zukunft eigentlich aus?

00:00:39: Wie kann er ausschauen, wie soll er ausschaun.

00:00:43: Brauchen wir überhaupt den Wald in der Form, wie er ist oder ist da überhaupt ein Umbau notwendig und was müssen die Waldbesitzer unternehmen um eben hier einen klimafitten Wald für die Zukunft sicherzustellen?

00:01:03: Mein Name ist Michaela Ziegler.

00:01:04: Ich bin die Managerin der Klaregion Gratzumgebung Nord und heute darf ich sehr herzlich begrüßen dem Diplom-Engineur Josef Krocker, er hat mehrere Funktionen.

00:01:16: Er ist Forstberater in der Bezirkskammer Weitz

00:01:21: Waldbau

00:01:21: und Forstschutzreferent der Landwirtschaftskammer Steiermark.

00:01:25: Herzlich willkommen heute zu unserem Interview und danke dass du dir da die Zeit genimmst!

00:01:31: Ja, freut mich dass ich dabei sein darf.

00:01:35: Wir werden wieder mit einer kleinen Vorstellrunde starten.

00:01:39: in bekannter Weise Ich fange mit dem Satz an und du bist ein bitte beenden.

00:01:47: Mein Name ist...

00:01:48: ...Josef Krocker!

00:01:50: Ich bin drei Eigenschaften bitte

00:01:54: Humor voll hilfsbereit und gesellig.

00:01:59: Meine Arbeit ist wichtig, weil ...

00:02:04: Weil der Wald eine große Bedeutung für uns alle hat.

00:02:09: Weil Waldpflege und Holzverwendung so der Inbegriff der Kreislaufwirtschaft ist das heute sagt man Bioökonomie Und wir von der Natur Das Wichtigste lernen können nämlich Müll zu vermeiden.

00:02:30: Meine Motivation zur Beschäftigung mit dem Klimawandel?

00:02:35: Wald ist betroffen, klar.

00:02:38: Und kann aber auch zu Lösungen beitragen.

00:02:45: Mein Superfood?

00:02:49: Linsenköri und Lambadaschnitten.

00:02:54: Mein Motor?

00:02:56: Mein Motor ist Gelassenheit und Dankbarkeit.

00:03:04: Ja, dann starten wir ins Interview in die Fragen.

00:03:09: Du hast das schon kurz angesprochen aber vielleicht kannst du uns noch mal ein bisschen genau ausführen womit du dich beruflich eigentlich beschäftigst und wo du arbeitest und wie es ausschaut was deine Aufgaben sind?

00:03:25: Als Vorsprache in der Landwirtschaftskammer bin ich zuständig für ja alle Fragen rund um den Wald, denen also Waldbesitzerinnen und Waldbesitzer auftauchen.

00:03:42: Und es beginnt also Schwerpunkt von der Aufforstung über die Waldpflege bis zur Vermarktung vom Holz auch Verwendungen vom Holz, auch Waldführungen mit Kindern, also Waldpädagogik... ein sehr großer Bogen, der die ganze Forst- und Waldbewirtschaftung beinhaltet.

00:04:10: Ja und jetzt die entscheidende Frage warum muss sich die Forstwirtschaft überhaupt an den Klimawandel anpassen?

00:04:18: Was sind da so die Probleme, die uns ins Haus stehen oder die bereits da sind?

00:04:25: Man muss einmal grundsätzlich glaube ich unterscheiden wenn wir vom Wald reden oder eben von denen, die den Wald bewirtschaften wollen.

00:04:35: Der Wald an sich ganz neutral betrachtet und den mache ich mir eigentlich weniger Sorgen weil sich diese Kultur Gattungwald ganz sicher anpassen und durchsetzen wird.

00:04:53: Das ist die Kultur, die mehr oder weniger die Erde umspannt.

00:05:01: Das Problem ist eher, unsere Bewirtschaftung wird beeinflusst und welche Erträge können wir aus der Wahlbewirtschaftung erzielen jetzt und in Zukunft.

00:05:14: Das muss man auseinanderhalten um was es da geht.

00:05:20: Und für die Bewirtschaftungen wird's insofern schwieriger weil eben gewisse Baumarten im Moment einen Ertrag bringen oder der auch von der Wirtschaft, von den Kunden gesucht wird.

00:05:38: Ob das jetzt Baulz ist Schlagwort Fichte?

00:05:44: Es wird in weiten Teilen nicht in der Form möglich sein aber das heißt nicht dass es diesen Flächen keinen Wald im Sinne von großen Bäumen gibt.

00:06:04: Welche Bäume werden wir dann in Zukunft sehen, wenn man so als Spaziergänger auch irgendwo unterwegs ist im Wald.

00:06:14: Ja, ein Spazieergänger gefällt einem wahrscheinlich eh der klassische Mischwald am besten und viele Spaziegänger kennen wahrscheinlich die Baumarten gar nicht ganz genau auseinander.

00:06:29: Hauptsache es ist ein schöner grüner Baum für den Bei der Waldbewirtschaft stellt das natürlich eine große Herausforderung dar.

00:06:39: Was kann man aus dem Holz letztlich machen und wie kann man den verwerten?

00:06:47: Und die große Herausforderungen im Klimawandel ist, dass dieser Prozess ja leicht und vor sich geht.

00:06:57: sehr langsam vielleicht für die Bäume trotzdem zu schnell aber er geht insgesamt über Jahrzehnte.

00:07:07: die Bäume leben im Normalfall zwischen achtzig und hundert und länger Jahren.

00:07:15: Das heißt, Bedingungen von heute können sich in den nächsten Hundert Jahren dramatisch ändern, sodass was heute richtig ist für das heutige Umfeld in fünfzig oder hundert Jahren falsch sein.

00:07:32: Und genauso war es auch schon in der Vergangenheit.

00:07:35: also was in den Sechziger, Siebziger Jahren des vorigen Jahrhunderts als richtig und erstrebenswert gekolten hat.

00:07:47: Er weiß sich halt jetzt das Problem weil es in gewissen Gebieten zu trocken, zu warm usw.

00:07:55: wird.

00:07:56: Das hat man aber vor sechzig Jahren absolut nicht wichsen können dass sich das Klima so dramatisch verändern.

00:08:08: Und wir müssen natürlich jetzt auch davon ausgehen, dass in die Zukunft geblickt die Bedingungen sich wieder verändern werden und umständen ja das gerne wollen wir das nicht wahrhaben.

00:08:30: Ja trotzdem wird es passieren.

00:08:34: Ich nehme jetzt an, du bist sehr viel in der Region auch unterwegs eben als Berater.

00:08:41: wie reagieren jetzt die Waldbesitzer?

00:08:46: Die Waldbewirtschafter bereit oder was passiert beziehungsweise in welcher Richtung?

00:08:51: kannst Du beraten und gibt es irgendeine Maßnahme, die aus jetziger Sicht besonders wichtig ist für die Anpassung?

00:09:02: Ich bin jetzt über dreißig Jahre in dem Beruf tätig als Berater und in diesen drei Jahrzehnten kann ich schon feststellen, eine klare Veränderung auch bei den Waldbewirtschaften.

00:09:21: Nämlich das Wissen um diese Veränderungen in der Natur führt auch dazu dass das Bewusstsein dafür gestärkt wird und viele sich schon darauf einlassen wollen, und entsprechende Anpassungsschritte setzen wollen.

00:09:46: In erster Linie natürlich was am schnellsten geht bei der Aufforstung wenn man irgendwo etwas schlägt und neue Bäume setzt dass man da drauf achtet welche Bäume könnte man jetzt setzen damit die in Zukunft auch gut wachsen können.

00:10:04: Also da merkt man einen sehr starken Wechsel in der Einstellung, durchaus zu diesen Mischbaumarten, Laubholzarten.

00:10:20: Dem kommt natürlich zugute das auch der Absatz für Eichenholz-Buchenholz Laubholz insgesamt im Moment einen Boom erfährt.

00:10:37: Und es ist auch in der Vergangenheit immer schon so gewesen, dass die aktuelle Marktbedingungen und Aussichten sehr stark die Baumartenwahl beeinflusst hat.

00:10:53: Logischerweise hat man gesagt na ja wenn wir das jetzt verkaufen kann dann möchte ich das auch im Wald legen und erhalten.

00:11:06: Und ein Baumart, die absolut unverkäuflich ist außer für Brennholz dann wird das natürlich uninteressant weil sie niemand vorstellen kann dass vielleicht in sechzig oder achtzig Jahren diese Bauma doch gefragt wird.

00:11:23: Das können wir ja nicht vorhersehen.

00:11:27: Ja, wir haben das schon angesprochen.

00:11:30: Dieses Vorhersehen und nachdem ja das System doch eher langsam reagiert kann man trotzdem irgendwie sagen was so die Herausforderungen für die Zukunft sind oder wie es weiter geht also wo man sie in welche Richtung orientiert.

00:11:47: Also gibt's da von deiner Seite schon Informationen?

00:11:55: Wir haben in der Steiermark die glückliche Lage mit dem Projekt, das schon abgeschlossenes Projekt ist.

00:12:05: Vorzeit also die dynamische Waldtypisierung hat es ein sehr groß angelegtes Projekt gegeben wo die Waldstandorte der ganzen Steiermark sehr genau untersucht worden sind um diese Einflussfaktoren die ein Baum zum Wachsen braucht, räumlich auf Gratenbasis darzustellen und wo man also dann versucht hat auch verschiedene Szenarien, verschiedene Klimaentwicklungen zu hinterlegen.

00:12:51: Und zu sagen okay wenn es so wird, dann wird sich dieser Standort in diese oder jene Richtung verändern.

00:13:00: Und man hat versucht, also das auf zwei Zeithorizonte herunterzubrechen und zu sagen okay wenn unter diesem Szenario auf diesem Standort in fünfzig Jahren oder in hundert Jahren könnte diese oder jene Baumart gut sehr geeignet sein, mäßig geeignete oder gar nicht geeignets sein.

00:13:26: Da kriegt man so eine sehr schöne Darstellung für jeden Standort, was also unter welchem Szenario geeignet sein wird.

00:13:38: Das ist für uns eine Riesenunterstützung weil es auf einer sehr soliden wissenschaftlichen Basis erarbeitet wurde und wie auch in der Argumentation bei den Wahlbesitzern damit leichter herankommen und das untermauern können, was wir sagen.

00:14:07: Die Idee vom Mischwald ist jetzt nicht neu.

00:14:14: Wie gesagt, in meiner Zeit vor dreißig Jahren war das Thema Mischwalt genauso auf der Tagesordnung und ich habe jetzt einmal wieder alte Oberhetfolien einen Vorträgen durchgeschaut, die noch irgendwo gefunden haben.

00:14:37: Also im Wesentlichen diese Inhalte auch schon unter Anführungszeichen gepredigt wurden aber das war halt die Stimmung insgesamt nicht aufnahmefähig für dieses Thema.

00:14:54: und zur Rechtfertigung muss man aber auch sagen dass wir zwar jetzt gerne von Diodiversität und Vielfalt, und Mischbaumarten usw.

00:15:08: reden und das für richtig und für zielführend halten aber die Abnehmerseite genau das Gegenteil macht nämlich sie spezialisiert sich baut riesige Industrien auf wie ein bestimmtes Produkt.

00:15:35: Also diesen Widerspruch müssen wir auch erst verkraften, sagen wir mal.

00:15:44: Weil auf der Abnehmerseite noch immer ein möglichst einheitliches Produkt gefragt ist.

00:15:55: und jetzt produzieren wir aber nicht ein Produkt sprich Fichten bloch sondern ganz verschiedene Sortimente und Baumarten.

00:16:09: Ich sehe, es passiert sehr viel.

00:16:11: Es gibt sehr viel an Informationen aber es wird euch die Arbeit nicht ausgehen.

00:16:15: was Bewusstseinsbildung betrifft vielleicht noch mal ganz kurz zurück zu gehen auf den normalen Spaziergänger-Bürger der im Wald Erholung sucht wie kann jeder jede Einzelne durch ihr Verhalten einen kleinen Beitrag leisten als Unterstützung auch an die Forstbewirtschaft der Waldbesitzer, um da Anpassungsmaßnahmen besser vorantreiben zu können?

00:16:49: Ja für diese Anpassung Maßnahmen glaube ich kann der durchschnittliche Waldbesucher mit Erholungssuchern da direkt keinen Beitrag leisten.

00:17:03: Die Problematik Im Moment sehr stark erleben ist die Erhöhung der Waldbewirtschaftung und vollmachter Jagd.

00:17:20: Bei der Waldbewirtschaftung geht es auch darum um Sicherheit, wenn ständig Besucher bei Nutzungen, ob das jetzt mit Maschinen ist Seilkran aber auch bei Schlägerungsarbeiten oder Pflegemaßnahmen.

00:17:43: Dann kann man eigentlich nicht mehr regulär arbeiten, weil man ständig aufpassen muss, dass nichts passiert und niemand verletzt wird.

00:17:55: Und die Absperrungen und die Inweistafeln leider immer öfter ignoriert werden.

00:18:06: Also das ist der Bereich Bald Arbeit, der uns große Sorgen macht im Zusammenhang mit starkem Tourismus.

00:18:18: Und auf den anderen Seiten die Jagd oder der Wildeinfluss auf unsere Wälder spielt natürlich auch eine große Rolle Auch in Händblick auf Klimawandel und Klimaanpassung.

00:18:34: Die Natur seht mit vollen Händen.

00:18:40: Der Vorteil daraus ist, dass wir aus dem vollen Schöpfen können und auch aus einer Fülle an verschiedenen Baumarten die der Natur bereitstellt.

00:18:54: Dazu ist auch ein angepasster Willstand notwendig und die Bejagung und Regulierung dieser Willstände ist eine Voraussetzung dafür.

00:19:07: wenn jetzt aber durch massive Störung

00:19:13: durch

00:19:13: touristische Aktivitäten.

00:19:16: Die Bejagung nicht mehr möglich ist, weil das Wild scheu wird nachtaktiv dann führt es über diesen Umweg dazu dass eben verschiedene Mischbaumarten besonders stark vielleicht verbissen werden und und in der Konkurrenz dann, in der Kultur zu kurz kommen.

00:19:44: Und erst wieder eine Monokultur und Anführungszeichen überbleibt weil eben bestimmte Baumarten und da vor allem die Fichte vom Wild hauptsächlich vom Rehwild weniger gerne angenommen oder verbissen wird.

00:20:06: Insofern das kann sich wahrscheinlich durchschnittliche Waldbesucher oder Spaziergänger, nicht vorstellen dass er mit dieser Störung und Anführungszeichen auch den Wald der Zukunft beeinflusst.

00:20:27: Das ist ein sehr großer Bogen aber es hängt da sehr viel zu sammeln.

00:20:39: Also wie in allen Bereichen braucht es einfach Respekt und Toleranz in allen Bereich.

00:20:47: Und vielleicht noch als abschließende Frage, wenn ich mir jetzt als interessierter Bürgerinnen weiter informieren möchte über den Wald der Zukunft über Klimafitenwald, hast du da noch einen Tipp wo man Informationen bekommen kann?

00:21:03: Also sehr praktisch nahe... Informationen über Kurzvideos gibt es auf der Homepage www.waldgeschichten.com.

00:21:19: Da berichten ganz verschiedene Leute aus ganz Österreich über ihre Maßnahmen, Tätigkeiten und Aktivitäten im Wald.

00:21:31: sehr kurzweilig und fachlich wenn man es genau wissen möchte ist natürlich die dynamische Waldtypisierung, die Seite wo man also wirklich sehr fundiert Informationen rund um Klimawandel und diese Anpassungsmaßnahmen usw.

00:21:57: Baumarten-Wahl vor allem bekommen kann.

00:22:02: Danke Josef Krocker für das Gespräch

00:22:05: Dankeschön.